Pages

15 janvier 2018

Les différents tirs au combat

=> Article proposé par Reinho, rédacteur de Survivre au Chaos.

Contrairement aux idées reçues, une arme au combat ne sert pas qu'a tuer, mais surtout à effectuer un grand nombre de missions différentes, dans le cadre d'une mission précise.

Pour un survivaliste admettant que l'affrontement armé sera inévitable pour survivre, quelques bases sur les différents types de tirs au combat seront donc nécessaires...







Comme vous le savez déjà, une arme à feu peut être utilisée dans bien des domaines : défense, tir sportif, chasse, ball-trap, combat, etc.

Et pour chaque utilité, consciemment ou pas, l'arme est achetée en fonction de ce que l'on veut en faire... Par exemple, si vous achetez un Desert Eagle pour une arme de sûreté ou de combat, c'est que vous n'avez rien compris au choix d'une arme.

Le choix d'un type d'arme est finalement assez simple ; vous regardez ses caractéristiques (poids, panel de munitions, encombrement, etc.), vous choisissez le type d'arme en fonction de ce que vous voulez en faire, puis vous avisez avec votre budget.

Exemple tout bête, une personne qui veut acheter une arme de défense pour son appartement prendra bien souvent un pistolet gomme cogne, une bombe lacrymo, une matraque... enfin, n'importe quelle moyen de défense petit et léger. Un fusil ou une carabine sera beaucoup trop encombrant, et trop puissant. Cette personne se rendra vite compte qu'elle à besoin d'une arme légère, faisant peu de dégâts, et si possible moins chère qu'un fusil.

Pour une utilisation en domicile, vous êtes déjà tous au courant qu'une arme ne sert pas qu'a tuer. Bien souvent, montrer qu'on en possède une est largement suffisant.

Dans cet article, je ne parlerai pas de défense, mais uniquement de combats militaires, car, dans ce domaine, il y a beaucoup à dire.

Les militaires utilisent des tirs pour un grand nombre d'actions différentes au combat, et dans le cadre de ces interventions, beaucoup de choses sont à prendre en compte, comme par exemple le choix des armes et des munitions.

Je précise que dans cet article, je ne me limiterai qu'à du combat d'infanterie. Déjà parce que c'est de là que vient ma formation militaire, et surtout, parce qu'un civil lambda devra très souvent se limiter à du matériel classique d'infanterie (armes, munitions et équipements).


les tirs de précision


Première utilisation d'une arme par un tireur de précision :

- Détruire

Définition : mettre définitivement hors d’usage ou de combat, selon qu’il s’agit de matériels ou d’une formation.

J'écris cet article pour bien montrer qu'en combat réel (pas dans les jeux vidéo quoi), on ne tirait que rarement pour tuer. Oui, une arme sert à tuer... Au combat, vous voyez un ennemi, vous appuyez sur la détente, et il meurt. Mais vu la longueur de l'article, vous imaginez bien que ce ne sera pas toujours aussi simple que ça.


- Neutraliser

Définition : mettre l’ennemi hors d’état d’agir de manière efficace pour un temps déterminé.

Neutraliser ressemble au fait de détruire, on l'associe souvent à la même mission.
La mission de neutraliser est essentiellement prévue pour de l'anti-matériel. Un blindé résiste de plus en plus au petit calibre non perforant, il est souvent bien plus simple et tout aussi efficace de simplement neutraliser. Par exemple les pneus ; même s'ils disposent d'un système de regonflage automatique en cas de crevaison, leur limite arrive assez vite.

Contre des personnel, beaucoup de tireurs favoriseront le fait de blesser, plutôt que de tuer ; neutraliser plutôt que détruire...
Blesser fait consommer du personnel, du temps et de la logistique à l'ennemi. Tuer ne demande rien du tout. Éventuellement le fait de creuser un trou, et encore.

DroneDefender : un fusil à ondes capable de neutraliser un drone
en un dixième de seconde


- Appuyer

Définition : Apporter une aide à une autre unité, spontanément ou sur ordre, par le mouvement ou par le feu.

L'appui consiste à tirer sur une position ennemie pour l’empêcher de bouger et permettre une action alliée, bien souvent un débordement. Petite précision, le débordement est le fait de contourner une zone dangereuse pour la prendre depuis une direction imprévisible. Je vais y revenir.

Dans ce cadre, l'action du feu n'est pas faite pour tuer (même si ce serait plus simple au cas où cela arriverait par chance) mais à faire baisser les têtes pour empêcher l'ennemi de voir se qui se passe. Quand vous entendez dans les films le célèbre " couvre-moi !", ça n'a en fait rien à voir avec une couverture, mais avec un appui.

Ici, je parle d'appui avec une action de feu, mais la plupart du temps, l'action se résumera à l'observation de l'itinéraire des alliés, à donner à la radio tous les points particuliers, puis à appliquer des feux en cas de danger. C'est l'une des missions les plus importantes dans l'infanterie, à tel point que les militaires en on fait leur règle d'or " pas un pas sans un appui ".

Donc la mission " appuyer " est autant une mission d'observateur que de tireur.


- Couvrir

La couverture est souvent confondus avec l'appui, et pour cause, leur deux modes d'action se ressemblent.

Si l'action de feu de l'appui se centre sur la position ennemie elle-même, le feu de la couverture est concentré sur une zone où l'on veut empêcher l'ennemi d'approcher, bien souvent un chemin de repli.
Cette action s'effectue généralement pendant le débordement d'un groupe d'infanterie, qui se fait successivement à un tir d'appui, et s'effectue simplement par un “ report de tir ”. Ne vous inquiétez pas, je vous explique ça un peu mieux juste après...


- Fixer

Définition : exercer sur l’ennemi une pression suffisante pour lui interdire tout mouvement ou tout redéploiement de dispositif.

Je pense que la définition est suffisamment claire : en mettre plein la tronche à l'ennemi pour l'empêcher de se reformer. Là, même si cette mission peut être effectuée par des tireurs d'élites, c'est clairement une mission pour une armée, très peu pour du combat de guérilleros, car elle demande une certaine puissance de feu (mais cette mission fait quand même partie des cours militaires des tireurs d'élite).

Mitrailleuse 7.62 montée sur hélicoptère


- Soutenir

Définition : intervenir au profit d'une unité par la fourniture de moyens ou de services.

C'est simplement le fait de tirer sur une zone sur laquelle une autre unité alliée doit tirer, pour lui permettre de faire ce qu'elle a à faire (recharger, se reformer, finir de griller les brochettes, etc.)
Bon celle là elle est très simple à comprendre, on passe donc directement à la suivante...


- Harceler

Définition : Restreindre l’activité ennemie dans une zone ou sur un itinéraire défini et créer un climat d’insécurité. Le harcèlement peut être obtenu par des coups de main et des embuscades, ou encore par des obstacles battus ou non.

Là, on comprend tout de suite qu'on est complètement dans du combat de guérilla.

Le but ici est de tirer sur l'ennemi, ou vers l'une de ses positions. Seulement quelques cartouches et de façon régulière pour qu'il se sente en insécurité constante, tactique très commune des guérilleros, connus sous le nom de “ tire et cours ” (ou hit & run)

Les terroristes s'en servent aussi beaucoup, en tuant de quelques dizaines à quelques centaines de personnes par an pour maintenir une peur constante, pour arriver à des fins comme faire voter des lois qui vont dans leur sens.

En combat, le but est essentiellement d'empêcher l'ennemi de dormir, de le maintenir constamment sous pression. J'ai personnellement connu ça en Afghanistan, où dans certains camps, on était réveillé tous les matins 6h00 à coups de mortier...

Bon, ça c'était pour les tirs de tireurs d'élite. Je précise que je ne parle que des différents types de tir, pour les procédés et le combat lui-même, ce sera dans un prochain article.


Les tirs en combat d'infanterie


Tir de barrage et Tir de saturation


Tir de barrage :
Barrage d'une zone déterminée par un feu intense empêchant l’ennemi de progresser ou de contre-attaquer.

Tir de saturation :
Se dit d'un tir d'un très grand nombre de projectiles sur une zone donnée, afin de la rendre invivable ou impénétrable par l'ennemi.

Ces deux tirs là sont appelés communément " la boule de feu ". L'idée est de saturer la zone ennemie de feu allié dans un but précis, bien souvent le repli ou la destruction. Cette action est très risquée, vu qu'elle fait utiliser toute les réserves de munitions en une seule fois pour une seule mission.

Bon, pour imager les tirs principaux que je vient de nommer, voyons voir une scène de combat tout ce qu'il y a de plus banal ; ici, un assaut. En bas les alliés, en haut les ennemis...



Première phase, le gros de la troupe réagit en tirant sur l'ennemi.



Ensuite, on désigne un groupe d'assaut (ou section, compagnie, etc, suivant la puissance de tir du camp d'en face).
Quand le groupe d'assaut est en place et en train de s'organiser, il envoie à la troupe l'ordre " boule de feu ", le temps de se mettre en place, pour que l'ennemi ne fasse pas attention à lui.



La boule de feu est le tir de saturation, utilisé ici pour appuyer l'action du groupe d'assaut.



Le groupe s'est organisé, et peut commencer sa phase d'assaut. Il lance à la troupe " report de tir ". Le but est de repousser tous les tirs alliés dans la zone où l'ennemi à le plus de chances de se replier (d'ou l'intérêt d'avoir un chemin de repli vers l'arrière).



Le but d'une telle action est de :
- Maintenir une puissance de feu de la troupe, et empêcher l'ennemi de faire attention aux cotés,
- D'éviter les tirs fratricides,
- De saturer la zone de repli ennemie.

Arrivé à un certain point, le groupe lance l'ordre " halte au feu ". Cela quand il est tout prêt de la zone de repli ennemie, pour empêcher les tirs fratricides.



Puis les survivants se postent sur le secteur, et surveillent la zone qui vient d'être prise.



Dans cet exemple de combat, on a :

- En premier, un tir de riposte et de présence
- Un tir d'appui, pour permettre au groupe d'assaut de se déplacer
- Un tir de saturation, pour que l'ennemi reste concentré sur le combat en face
- Un tir de barrage, pour empêcher l'ennemi de se replier
- Et enfin... un tir pour tuer, quand le groupe d'assaut attaque.

Ainsi, en combat réel, le tir à tuer n'est que l'une des nombreuses composantes d'une action, et certaines missions qui demandent une grande puissance de feu, ne nécessitent même pas de tirs pour tuer.

Chaque tir à une utilisation précise, et chaque utilisation, une façon particulière de se faire. Ainsi, chaque mission aura des armes et des munitions adaptées.

En combat d'infanterie, on classifie les armes de la manière suivante :
  • Les armes de poing
  • Les armes d'épaule
  • Les armes collectives légères
  • Les armes collectives lourdes
  • Les armes à tir courbes
  • Les armes légères antichars

Chacune de ces armes possède ses spécificités, et doit être choisie en fonction de chaque mission. Par exemple, un tir de saturation avec une carabine à verrou, ça ne marche pas... Un tir de précision sur un officier ennemi avec un lanceur antichars... bon, j'exagère volontairement pour que vous voyiez ou je veux en venir.

Et c'est pareil pour les munitions : l'importance n'est pas aussi grande que celle des armes, mais leur choix devra quand même être réfléchi avant le combat, en fonction de leur portée et de leur utilité. notamment celles ayant une capacité à effets spéciaux (cal 12 par exemple).

La Convention de Genève interdit certaines munitions considérés trop efficaces, comme les balles de fusils d'assaut dépassant les 1000 m/s, les balles expansives, le 12,7 sur du personnel, les balles non blindées (ogives en plomb), le Napalm, etc.

L'assaut que je viens de vous expliquer ne peut être utilisé qu'au bas de l'échelon, c'est à dire en petites unités (équipe, groupe, section grand max), car ce procédé est désormais très connu. Au moment où celui d'en face tend l'embuscade, il suffit de blinder d'explosifs l'endroit où la section d'assaut à le plus de chance de se préparer, puis tout faire péter dés le début du tir de saturation. La section d'assaut sera au tapis, et la troupe en face cramera tranquillement toutes ses réserves de munitions, pensant qu'ils appuient leurs amis.

Donc ce procédé est inutile contre un groupe d'ennemis possédant un minimum de connaissances en matière de combat d'infanterie. En attendant, cette manœuvre est toujours enseignée dans les cours militaires d'aujourd'hui. Quand je vous dis qu'à l'armée, il faudrait revoir tous les procédés de combat d'infanterie à la base, c'est pas pour rien.

Pour les actions de combat à plus gros échelon, il existe beaucoup de méthodes bien plus efficaces, disponibles facilement sur internet, certaines utilisables uniquement par des armées, d'autres, par des petites unités donc parfaitement adaptables pour des survivalistes, et pour tout type d'environnement (urbain, forêt, désert, montagne, etc.)

Beaucoup de survivalistes pensent qu'en cas de chaos, il suffira d'attendre sagement avec un gros stock de nourriture et de munitions, en tirant sur tout ce qui s'approchera de sa "bulle". Bien entendu, ce n'est pas mon avis. Je pense que des phases de combat seront inévitables ; apprendre les bases sur le maniement opérationnel des armes à feu, ainsi que quelques bases de combat à petites unités (max 10) est donc nécessaire...

71 commentaires:

  1. Merci pour l'article Pierre..
    Surtout pour ce dernier paragraphe qui détermine bien votre façon de voir les choses et que je rejoint totalement..

    CDT: TEZAK

    RépondreSupprimer
  2. bonjour , que de souvenirs et il est bon de se remettre tous cela en mémoire.effectivement, il faudra les reproduire sur le terrain mais pas seul ., bonne préparation à tous HERMAN STOSS

    RépondreSupprimer
  3. Super article, mais qui ne s'adresse qu'à ceux qui ont pratiqué et qui ont des gens de même expérience sous la main, sinon c'est inapplicable.
    L'assaut avec des Diana et des .22 par des types incontrôlables car pas commandés du tout relève du darwinisme.
    Sinon ça fait un bien fou de lire des notions pas oubliées mais éloignées du quotidien.
    cc

    RépondreSupprimer
  4. Très bien ,un rappel pour les pros,pour les autres avant de confier des armes il faudra voir la tenue sous le feu d'adversaires en les utilisant comme servantsaprès peut être ,les armes ne seront pas aussi faciles que ça a trouver et surtoutcet article ne s'adresse qu' a un personnel entrainé et disposant d'une logistique imposante quand on sait comment Carmin2 malgré tout le courage s'est fait tronçonner par manque de soutiens et de munitions la plupart des survivalistes sont loin,mais alors très loin de leur arriver à la cheville!!nous qui comptons nos cartouches nous ne pouvons imaginer de la saturation tout au plus un appui en sniping

    RépondreSupprimer
  5. Salut à toutes et à tous,effectivement,comme le dis CC,ca fait du bien de se remettre dans le bain,cependant est-il bien raisonnable de faire paraître un tel article consultable par tout le monde sans restriction(mm par nos chers amis porteurs de babouches)quand un article sur l'eau et ses différents moyens "d'épuration"est classé dossier spécial,consultable que moyennant finances???je ne comprend pas bien le raisonnement...désolé Pierre,je ne cherche pas l'anicroche mais le "survivalisme" et l'existence mm de ce site n'est il pas de partager nos savoirs,expériences,astuces sans réclamer rien en retour que le bonheur d'avoir pû aider ou éclairer des personnes ayant le mm but,à savoir:résilience,autonomie,préparations diverses aux temps sombres qui s'annoncent,retour à des valeurs plus morales ect... l'article en lui mm est top,comme d'ailleurs tout ce que nous fait partager dans ses super vidéos l'ami Reinho(salut à toi au passage et merci encore);sur Réseau libre les vidéos et article sensibles ne sont pas accessibles à tous et également payantes ce que là,dans ce cas je comprend mieux.je pense si vous m'avez compris qu'il y a des choses que l'on ferait bien de garder pour nous ou un petit cercle mais pais les refiler au premier péquin venu qui tombe sur le site;enfin bref,à bonne entendeur et sans aucunes animosité,jean.

    RépondreSupprimer
  6. Pour anonyme 15/01 à 17H28
    Les manuels de cbt militaire se trouvent facilement en ligne comme le titre IV du TTA 150 de l’armée française (http://ekladata.com/SBWHziZjprnoTchHabuHMrdnTD0.pdf) qui, à mon sens, correspond le plus aux préoccupations survivalistes car basique (y compris établir un point de contrôle à l'entrée de son quartier ou de son village par exemple) et sans les spécifiés du cbt de la section d'infanterie qui servent de support à cet article complètement déconnecté de nos préoccupations pour ne pas dire « mytho-pipeau ».

    Après, la mise en œuvre c'est autre chose et nécessite certes de ce former avant mais tout militaire était « civil » avant d’apprendre et ce manuel est parfait pour connaitre les composantes théoriques de base et ainsi aider à éviter de faire une connerie que l'on payera cash.

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. Salut Von P.

      Ne refusons pas une information ou un enseignement a priori, parce qu'il n'est pas dans notre scénario préféré.

      Supprimer
  7. Salut à toi Von pikkendorff,je suis d'accord,avec internet,on peut "tout savoir" mais il y a un grand fossé entre la théorie et la pratique surtout enseignée par des gars qui l'on mise en oeuvre maintes et maintes fois sur différents théatres d'opé,cependant,la frange de la population à laquelle je faisais référence recherche en règles générale je crois,plus des sites de culs ou des clips de rap avec leurs collègues décébrés s'exposants avec leurs calibres que de l'information techniques;après si on leur fournit tout mâcher faudra pas s'étonner d'avoir du répondant en face;aussi ne crois pas que je les sous estime car y'a qu'à voir voir en syrie ou d'autres pays du style bien accueillants,les types se tiennent au jus et on a maintenant affaires à du barbu 3.0;"ne jamais sous estimer son ennemi"devrait être l'une des maximes premières pour nous et les temps futurs;aussi,pour rester dans le mm sujet,je crois que la plupart des péquins auquels je faisais allusions,vu leur niveau d'étude générales,leur états d'esprits,leur mode de vie quoi,je pense qu'en ouvrant un manuel de combat,ils vont vite être saoulés ou rien entraver à ce qui y est écrit(ca c'est une chance pour nous!!!)par contre si quelques uns d'entres eux on eu la formation(selon certain dires notre armée actuelle serait composée à 30% minimun de "cpf")ces derniers se feront un plaisir et mm un devoir de devenir instructeur et là nos joyeux petits bambins des cités seront beaucoup plus receptifs qu'à la lecture d'un manuel de x pages ressemblant à du sanscrit pour eux;alors une fois formé,eux seront une véritable armée car ils se tiennent les coudes et ont soit disant du matos bien au chaud pas commes nous autres reclus dans l'individualité voulu par nos gouvernements et notre société décadente.j'espère ne pas t'avoir trop gonflé et que tu comprendras ce que je voulais dire hier,bien cordialement,jean.
    PS:j'insiste mais ce serait sympa à toi Pierre si tu voulais bien "débloquer"à tous ton article sur la flotte,car c'est un élément vital de la vie,nécessaire à tous;biensûr,je comprend que tu as dû y passer du temps et comme le dit tout le monde "le temps c'est de l'argent mais un ptit geste d'altruisme pour toutes celles et ceux qui ne peuvent te faire parvenir une rémunération.sinon,merci quand mm.

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. à anonyme du 16 à 14.15 :
      Exact de s'attendre à des formateurs CPF sortis de l'armée pour leur communauté, c'est exactement ce qui s'est passé en Algérie : les anciens algériens d'Indochine ont formé les fellaghas...

      Supprimer
    2. Salut à toi Richard,oui ou comme en afrique ou de nombreux anciens soldats(belges,notament au congo)sont devenus merco et ont étaient recrutés pour formés mais là fallait du courage et de la patience :-) et quasiment tous l'on fait que pour une chose:LE POGNON.....qui rend très con!!!jean

      Supprimer
    3. Salut à toutes et à tous,une ptite info que je viens de lire en bouffant:http://www.lepoint.fr/societe/marseille-des-grenades-antichar-saisies-chez-les-dealers-28-01-2018-2190219_23.php

      ca devait sans doutes être pour s'amuser,ils les ont trouvé comme ca,elles traînaient par terre!!! 8-( et dites vous bien que ce n'est rien ca,il y en a des caisses et des caisses qui attendent bien chaud.courage,jean.

      Supprimer
  8. Cher Von Pikkendorff,
    N'oublions pas que le bon frankaoui verra qu'il est dans la merde uniquement quand elle atteindra son nez. Il sera donc inapte à se former et ce, quelle que soit la qualité de ses lectures.
    Le titre IV du TTA ne sera pas lu par anticipation car beaucoup en ignorent l'existence et la plupart trouveront ça chiant.
    Vous avez parfaitement raison de mentionner ces ouvrages accessibles que vous faites partager. Par contre, voir le chaos dans une optique militaire est une impasse pour des raisons psychologiques:
    Le chaos signifie faire ce que l'on veut, en opposition totale avec le domaine militaire.
    La plupart ne veut pas attaquer mais "se défendre", avec tout ce que cela implique comme méconnaissance d'une situation dégradée.
    Tout le monde sait implicitement que la plus grande valeur sera le tringlot et pas le légos revenu de tout.
    Un paix de façade rendra le militaire de trop s'il ne sait pas faire autre chose.
    Et puis on lira quand il sera temps, ben oui, à la bougie, en attendant la relève...
    Pratiquement: on peut gloser, à un moment le terrain est indispensable, sauf que personne ne veut s'emmerder dehors pour crapahuter et surtout pas gâcher des RTT pour refaire Camerone.
    Le TTA est indispensable, pour la culture de qui souhaite anticiper une chute potentielle, pour autant, je ne crois pas aux scenarii Mad Max que ne donnent que des souvenirs aux Anciens et des projections aux mythomanes.
    Donnez une arme à un quidam, il sera tout content. Apprenez-lui à l'utiliser, il trouvera ça chiant. Alors si en plus il faut appréhender un contexte, il va se barrer en courant et rejoindre la masse confortable de la population tampon, genre on est copains avec tout le monde (saut que c'est pas eux qui décident, les moutons).
    Il n'y aura pas de cadres compétents pour tout le monde et un cadre est rare, ce qui est rare et cher, donc un cadre bon marché sera cher mais je m'égare...
    cc

    RépondreSupprimer
  9. La 7.62 montée en hélicoptère, je la verrai bien à une trappe sur mon toit !
    Perso je ne suis pas pour les armes qui font du bruit lorsqu'elles sont utilisées, une flèche (tirée par un arc ou arbalète) n'en fait pour ainsi dire pas et peut aller très loin tout en étant radicale, chacun sa vision de la défense.

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. Cher Maurice P,

      Pourquoi choisir? Café ou dessert, quand on peut avoir les deux?
      Arc , arbalète et arme à feu sont des outils différents utilisés à différents moments et pour des tâches différentes. Perso j'ai les 3; et oui bien sur si il faut éliminer une cible dans la discrétion ou tuer un gibier sans alerter tout le monde à 5 km alentour l'arbalète EST l'outil idéal; mais rien ne vaut une pompe chargée à la chevrotine pour repousser un assaut d'un groupe à l'extérieur de sa maison et qui veut entrer.
      En conclusion: le bon outil pour chaque chose

      Bien à toi
      DesRoches

      Supprimer
    2. Avant d'aller utiliser un arc ou une arbalète, peut-être est-il temps de nous souvenir que le 22 LR existe toujours, en arme de poing ou longue, et qu'avec un silencieux, on ne perçoit aucun bruit. C'est d'ailleurs bien pour cette raison que certains services s'en servent pour des assassinats ciblés. Par contre, je ne sais pas ce que donnerait le résultat d'une confrontation arbalète ou arc contre .22. Bien le bonjour à tous et préparez-vous le mieux possible car, en cette année 2018, je ne sais pas vous, mais moi je sens nettement qu'il y a de l'orage dans l'air.
      Franck

      Supprimer
    3. oui Franck aucun bruit ,enfin presque et uniquement avec des subsoniques,ne comparons pas des objets qui ne sont pas comparables comme un melon avec un potiron,

      Supprimer
    4. Aucun silencieux, à ma connaissance, ne supprime totalement le bruit. Les meilleurs l'atténuent d'une trentaine de décibels, ce qui est déjà appréciable (la percussion fait alors parfois plus de bruit que le départ du coup). Et, en général, plus un silencieux est efficace plus il est gros et lourd. Ensuite, bien sûr, il faut distinguer suivant sa technologie, sec ou humide, à chicanes, joints caoutchouc, chambres de détente, trajet des gaz plus ou moins complexe, etc... Le résultat sera aussi meilleur sur une arme longue que sur une arme de poing. Et une munition supersonique est bruyante, avec ou sans silencieux.
      De toutes façons, le silencieux est toujours utile pour protéger votre audition. Rappelons à ce sujet qu'une 22 LR standard velocity tirée d'un Ruger 10/22 produit 139 dB à 1m sans silencieux, ce qui est supportable sans dégât par l'oreille pendant seulement 0,11s par 24h! Alors des calibres plus importants... Pour comparer, un jet au décollage, ça fait environ 130 dB à 30m.

      Supprimer
    5. Francois bonjour.
      Vous soulevez un point qui n'avait pas ete soulève jusqu'à ce jour à ma connaissance : les oreilles et les dommages qui en résultent suite aux décibels!
      Malgré les protections auditives , les oreilles subissent les effets CUMULATIFS ( eh ! Oui .... ) des décibels .
      Ce qui m' a fait choisir une pratique PEU intensive du tir ( 2 raisons : 1) les oreilles 2) l'entraînement intensif peut m'améliorer mais dans quel pourcentage , suis je doué ou pas , dans la négative JE DOIS me mettre en conditions de mettre au maximum de profit mon propre pourcentage de réussite juste histoire de maximiser mes chances.
      Ce qui m'a ammene à d'abord réfléchir et ensuite agir en m'adaptant.
      Autre fait qui me semble conforter MA réflexion et MON choix : ayant arrêté de fumer depuis pas mal d'années ( je confesse volontiers mes erreurs de jeunesse ) , j'ai retrouvé n odorat qui me permet À PRÉSENT , de déceler des odeurs révélatrices de présences , de produits , d'actions passées , etc ...
      Toute mesure et raison gardées.
      Autres argument à mettre dans la balance du survivaliste : la baisse de la vue et le port de lunettes, peu d'exceptions à cette règle.
      En résumé , prendre tous ces arguments , bien secouer dans le cerveau puis servir bien frais , à votre santé .......future après cahos , tchin .

      Supprimer
    6. Rétablissons quelques repères sur le .22, les matériels spéciaux pour effacer une cible dans des conditions d'extrême dangerosité et les silencieux, en chargement subsonique ou pas.
      1-un "silencieux" est un pot d'échappement qui ralentit la sortie des gaz de combustion de la poudre pour atténuer le bruit (voir les Mobylettes en échappement libre pour comprendre).
      Si le projectile est subsonique, l'atténuation du bruit TOTAL (détonation + bruit du projectile) est énorme.
      Si le projectile est supersonique, rien n'atténue le "bang" supersonique du projectile MAIS celui-ci est perçu SUR TOUTE LA TRAJECTOIRE du projectile. Chacun a donc une impression différente de son origine selon son emplacement par rapport à la trajectoire. Le résultat est qu'on sait que quelqu'un tire mais on ne sait pas d'où.
      Quand on vous tire dessus, vous entendez toujours le claquement des balles à côté de vous (point le plus proche donc trajet le plus court). Promenez-vous parallèlement à un stand de tir et vous comprendrez. Vous entendrez toujours le claquement comme s'il venait de votre côté et non de là où les tireurs sont.
      2-Dans les matériels spéciaux pour liquidation de gêneurs, on a différentes gammes. Ce ne sont pas des produits destinés à mener un combat de tranchée mais à mettre une balle dans une tête le plus discrètement possible (voiture, chambre d'hôtel, ... etc, ...). Les meilleurs sont des prototypes retravaillés pour atténuer tous les bruits de culasse (soit on met un verrou pour qu'ils ne tirent qu'en répétition manuelle, soit on fraise la tête de culasse pour y insérer un joint torique en téflon qui atténue la claquement de la culasse (ajustage très précis pour ne pas entraver la percussion).
      3-le .22 est intéressant dans ces cas pour le faible volume de gaz à ralentir donc un faible volume de silencieux et pour sa vitesse initiale insuffisante (dans la plupart des cas) pour traverser de part en part une tête. La balle traverse donc la première épaisseur et ricoche sur la deuxième entraînant des dégâts considérables à l'intérieur.
      Je suis désolé d'être un peu "gore" dans ces explications mais c'est très technique et, quand vous êtes à 3 jours de marche de vos appuis et que vous devez effacer une cible, l'efficacité et la discrétion priment sur le reste et sont vos meilleures chances de survie.
      J'ai pas mal travaillé au 223 subsonique; ça réduit la portée en raison de la flèche de trajectoire importante mais c'est imparable dans les 200 mètres. Et ça fait le bruit d'un coup de hachette sur une branche. Pas facile à identifier ni localiser à plus de 30 mètres.
      Alors oui, les silencieux auront leur part dans les prochains combats à mener. mais ne rêvez pas au matériel que vous voyez utiliser par le Mossad dans les films. D'abord parce que les films restent de la fiction et ensuite ... parce que le Mossad ne vous fournira pas si vous n'avez pas de très bons tickets d'entrée :-)
      On peut parfois récupérer du matériel sur eux mais c'est très rare et il faut beaucoup de chance pour se trouver au bon endroit au bon moment ... et disposer d'un équipement subsonique en 223 pour prendre le dessus :-)
      4-même un calibre 12 pourrait tirer avec un silencieux. Il suffit d'adapter le volume du silencieux au volume de gaz générés par la poudre. Mais, dans ce cas, commencez à travailler sur la base d'un bidon de 5 litres et vous ne serez pas loin de la vérité. Tout est possible mais pas forcément pratique.

      Supprimer
    7. Oui, E-mantilles.
      Mais pour un 12 il vaut mieux utiliser des cartouches spéciales qui ne laissent pas sortir les gaz de combustion, le silencieux est alors inutile. D'autant plus qu'un silencieux perd beaucoup de son efficacité avec de la chevrotine. Tu connais certainement. Les américains utilisaient ça au Vietnam.
      Pour ce qui est bu "bang" supersonique, pour être précis, on l'entend à 90 degrés de la direction du tireur parce que, comme tu le dis, c'est le point de passage le plus proche de l'oreille. Ce qui peut quand même donner une idée de la direction, mais pas du tout intuitive.

      Supprimer
    8. E-Mantilles ton travail sur les .223 subso m’intéresse aurait tu une recette efficace ?
      Poudre ? Ogive ? RDS utilisé ?
      J'utilise des ogive de 75 Grains et de la N140 mais pas trouver encore la bonne recette meme si sa groupe pas mal a 300.

      Merci d'avance si tu as une qui fonctionne bien a 200 mètres.

      Bien à toi

      Supprimer
    9. Salut F43 sky,
      Ce que tu me demandes, ça frise l'archéologie : faut que je recherche dans des docs vieilles, vieilles, vieilles.
      Je vais te retrouver ça mais ne m'en veux pas si ça prend un peu de temps

      Supprimer
    10. aucun probleme E-Mantilles; c'est déjà sympas de t'y pencher ;)

      Supprimer
    11. F43 sky, t'as du bol.

      J'ai retrouvé des notes d'époque.
      J'utilisais de la Ba10 que j'avais amené de la mère patrie. Avec un seul bidon de 500 grammes, t'as déjà de quoi faire.
      Avec ogive de 55 grains, 0.20 gramme
      avec ogive de 70 grains, 0.28 à 0.29 gramme, selon la température extérieure. S'il fait très froid, à 0.29 gramme, tu titilles le bang supersonique puisque la vitesse du son dans l'air froid sera plus basse que dans l'air chaud.
      Là où j'utilisais ça, je n'ai jamais eu de problème de froid ...
      Surtout PAS DE SERTISSAGE.
      De toutes façons, ça ne réarmera pas une semi-auto.
      Je connais les poncifs que certains répètent à ce sujet sans avoir essayé. Du style "à cette vitesse-là, autant prendre une 22".
      Ben oui, mais quand on a du matos en 222 et qu'on peut avoir très occasionnellement à faire un tir en subsonique, on n'a pas envie de se charrier une 22 EN PLUS.
      Et ceux qui ne comprennent pas qu'une 55 grains à 310-315 m/s aura toujours plus d'énergie qu'une 22 de 40 grains à la même vitesse peuvent revoir leurs bases de calcul de classe primaire.
      Sans parler du comportement de balistique terminale où une ogive blindée boat-tail sera beaucoup plus perforante qu'une 22 en plomb à nez rond. Je me trompe où il y a encore des donneurs de leçon dans le fond de la classe ?
      Je n'ai jamais dit que ça pouvait sécher un sanglier, je dis que ça peut fortement déplaire à un bipède hostile. Surtout qu'une fois qu'il a pris la première ...
      Pour le 70 grains, le pas de 9 pouces était insuffisant, surtout à ces vitesses, pour stabiliser correctement le pruneau. ce qui, comme déjà dit, ne nous empêchait pas de l'utiliser délibérément à courte distance pour une précision moindre mais un effet intéressant à cause du projectile déstabilisé.
      Je sais, ce n'est pas conforme aux conventions internationales sur le droit des conflits armés. Mais si tu les lis, tu verras que ces mêmes conventions excluent d'entrée les combattants de la catégorie dont nous faisions partie.
      Donc pourquoi respecter des conventions à sens unique ? Et en cas de chaos, je doute que ceux d'en face s'en soucient de leur côté.
      D'ailleurs, à ce sujet, les SIG 2022 sont approvisionnés avec des munitions expansives, non conformes aux conventions sur les conflits armés, puisqu'ils ne sont pas destinés à entrer dans ce cadre mais dans celui de la lutte contre des criminels qui ne sont pas des combattants. Mais je m'égare.
      J'espère t'avoir été utile mais n'oublie pas que ces recettes sont à valider dans TON matériel.
      Dernière mise en garde : il s'est vu, dans certains canons usinés plus serré, qu'un projectile reste dans le canon (charge à adapter). Donc, au moins au début, vérifie ton canon APRES CHAQUE COUP et, même ensuite, pense-y à chaque fois qu'il te semblera que le projectile n'est pas arrivé en cible.
      D'expérience, je peux te dire que ça fait drôle quand tu tires une "pleine charge" dans un canon où un projectile est resté.

      Supprimer
    12. lire "du matos en 223" au lieu de "222". Mais les mêmes charges s'appliquent aux 2 calibres car, dans ce type de poudre, la plus grande partie de l'étui est vide.
      Surtout pas de bourrage (ni kapok ni Dacron) dans un étui bouteille.

      Supprimer
    13. MERCIIII beuacoup
      de la BA 10 ? c'est trés surprenant.
      je tir en pas de 7 donc le projectile devrait pouvoir mieux se stabiliser.
      J’adhère parfaitement a ce que tu dis sur le fait qu'une 223 en subso restera au dessu d'une 22 en subso pour les mêmes raisons que tu évoques et que je partage.. je n’écoute jamais radio stand je test par moi meme.
      donc en 75 grains(pour mes ogives) canon de 14.5 puces et un pas de 7.
      je pense démarrer à 0.25 (c'est le chargement du 45 acp en 200 grains ;) ) et augmenter par pas de 0.01 pour voir.

      Les RDS ayant bien évolués et mon "fait maison" étant mieux que les commerciaux on devrait pouvoir trouver une vitesse qui reste suffisante pour etre létale a 100 mètres en restant subsonique.
      aller a tester je te tiendrais au jus mais il me faut du temps ;)
      en tout cas merci beaucoup je n'aurais jamais penser a utiliser de la BA10...

      Supprimer
    14. bon les 10 premières son prêtes je teste ça trés prochainement

      Supprimer
    15. bon ça fonctionne nikel avec un rds (de piètre qualité pourtant).
      On entend que la culasse; je suis monté jusqu’au 28 ou ça claque un peu plus mais vraiment pas grand chose doit pouvoir monté a 0.30 a mon avis. Aucun signe de surpression on est sur la bonne voie.

      Donc ogive de 75 grains HPBT et 0.26 de BA 10.

      Maintenant faut que je fasse les test en précision et en distance max pour conserver une efficacité et un groupement correct. disons a max 50 métrés ce sera déjà pas mal.

      Je vais aussi tester un ressort et une masselotte plus légère pour essayer de titiller un réarmement possible en semi auto... ça progresse grâce à toi merci encore.

      Supprimer
    16. Content que ça te soit utile mais pas d'accord pour jouer sur le tarage de ressort et le poids de culasse pour plusieurs raisons :
      1-le bruit du mouvement de ces pièces serait très difficile à contrer (il faut des usinages à certains endroits pour poser des inserts téflon. On n'est plus dans la même gamme. Mais ce n'est pas le plus important.
      2- la courbe de pression de la charge en Ba10 N'A RIEN A VOIR avec les charges standard. A la moindre erreur, tu auras une ouverture de culasse avec pression trop élevée. Éclatement d'étui et enrayage pour l'arme. Possible un tympan et un œil ou deux pour le tireur.
      3- Si tu oublies de remettre l'ensemble d'origine et que tu tires de la pleine charge avec ça ... plus d'arme au minimum et peut-être plus de tireur.
      Maintenant, tu fais comme tu veux, t'es grand.
      A côté de ça, j'ai réussi de beaux tirs à + ou - 200 mètres, en ogive 55 grains.
      Bonne continuation et reste prudent. De toutes façons, la limite est fixée par la physique, c'est la vitesse du son.

      Supprimer
    17. merci pour tes conseille précieux mais je ne prend aucun risque en la matière.
      J'ai juste alléger la masselotte de quelques gramme (-15 grammes) et mis un ressort standard plus court qui est prévue pour des ar15 et munition classique mais avec ré armement plus rapide (pièce d'origine fabrication américaine) je ne prend aucun risque. D'ailleurs la premier cartouche je la tir a l’écart de l'arme au cas zou (lol) et toujours avec des gants tactique.
      je suis a 0.30 grammes de ba10 et aucun signe de suppression je suis toujours en subso. je vais en rester la je pense car je ne connais pas la courbe dont tu parles.

      je prend en compte ce que tu rappelles car en effet la BA10 reste une poudre un peu a part.

      je vais chercher avec d'autres poudres mais pas beaucoup d'info vue le peu d’intérêt des gens pour le subso .223.
      au usa il viennent de sortir une balle subsoniques en 223 mais vraiment vu les test elles semblent très faibles.
      bien à toi

      Supprimer
    18. Le probleme de la BA1O ,(il y a 40 ans que j ai arreté) etait que si elle etait libre ds la douille ,ex 0.22 ds une 357 ,occasionnait un risque de fragmentation et explosion du calibre ,de plus en rechargement eviter d utiliser des amorces magnum ,

      Supprimer
    19. Non, non, non. On ne peut pas dire n'importe quoi dans un domaine aussi précis que le chargement de munitions :
      1-mettre une sous-charge n'est PAS LE PROBLEME DE LA Ba10. C'est un problème grave avec N'IMPORTE QUELLE POUDRE hors cas précis comme des charges spéciales, très étudiées, notamment en rechargement subsonique. Quand on ne sait pas ça, IL NE FAUT MEME PAS ESSAYER de recharger
      2-chaque chargement a SON AMORCE, parfois en étant très précis sur la MARQUE et le MODELE sinon la table n'est plus valable.
      Ignorer cela et envisager de mettre un amorce magnum là où ce n'est pas prévu est aussi sensé que fumer en faisant son rechargement ou se dire qu'un carburant est un carburant et qu'on peut mettre de l'essence dans un Diesel.
      Simplement penser que ça pourrait se faire est déjà l'indice de connaissances en rechargement en-dessous du zéro absolu.
      Il peut y avoir un certain plaisir à écrire ici pour se voir publier. Mais écrire ce genre de choses est de la pure inconscience (je suis gentil, ce n'est pas le mot que j'avais choisi au départ) car le fait même de parler d'étourderies aussi grotesques pourrait amener certains à essayer et se mutiler ou se tuer.
      Oui, la parole est libre. mais quand on s'apprête à dire des conneries de ce genre, on a le devoir de prévenir les lecteurs qu'on ne connait rien à ce qu'on raconte. Ils ont le droit de le savoir

      Supprimer
    20. Perso j ai recharge pendant des annees sans probleme mais j ai tjrs banni la BA10 ?TROP DE RISQUE DE FRAGMENTATION qui multiplie par 10 la puissance ,et tjrs avec les doses preconisees par les fiches de la SNPE , j etais ds plusieurs clubs dont le TNV , maintenant PN exclusivement

      Supprimer
  10. Mon premier commentaire était soft car je n’avais pas envie de commenter le fond.
    Il consistait juste à dire que faute d’expérience militaire la lecture du TTA 150 pouvait au moins permettre d’apprendre à des survivalistes les composantes d’actes que l’on pourrait être amené à pratiquer comme patrouiller autour de son village ou aller au ravitaillement en assurant la meilleur protection possible.
    Ce n’est pas le top, j’en suis bien conscient, mais c’est toujours mieux que rien.

    Ce premier commentaire ayant suscité des réponses, je vais faire quelques commentaire de fond sur cet article.

    Hormis pour l’auteur le fait de se faire plaisir en écrivant ce texte, quel est l’intérêt pour ce blog de ce genre d’article si ce n’est de discréditer le blog ?

    Parce que messieurs, j’arrive sur ce blog pour la première fois et je tombe sur ce genre d’article, je me barre en courant. Bonjour les mythos !

    Maintenant, allons dans le détail de l’article puisque il est entièrement basé sur les références réglementaires en vigueur dans l’armée française. Et là, je maitrise un peu :)

    L’auteur nous présente d’abord des définitions de mission (appuyer, couvrir, soutenir, détruire, etc) extraites du TTA 106 qu’il donne comme pouvant être remplies par un tireur de précision (TP) dans un paragraphe intitulé : les tirs de précision.
    Les TP n’existent qu’au niveau de la section de combat et n’ont pas de « missions » mais participent pas des « actes élémentaires » aux missions de la section.
    En revanche, les TELD (Tireur d’Elite Longue Distance) de l’armée française, qu’ils travaillent en « équipes autonomes » ou en « groupe TELD », ont un panel de mission bien définies dans le PFT INF 3.2.22/70 de 2016.
    Pour l’équipe autonome : surveiller, marquer, neutraliser, appuyer, harceler.
    Pour le groupe TELD : surveiller, marquer, couvrir, neutraliser, appuyer, harceler.
    Les autres missions citées par l’auteur relèves donc du combat de la section d’infanterie et / ou du combat des échelons supérieurs. Si l’on veut se baser sur des termes de mission réglementaires, autant employer les bons au bons échelons.

    C’est exactement le même problème dans le deuxième chapitre sur « le tir en combat d’infanterie » avec des termes aux définitions inexactes et qui pour certains n’existent même pas dans les divers INF et autres TTA (tir de présence ?). Le tout agrémenter de dessins ou l’on voit des T72, des VAB HOT (antichar portée 4000 mt) et des postes de tir antichar MILAN (portée 2000 mt). Ces dessins représentent le principe de la « trame anti-char et non celui de l’assaut de l’infanterie. La aussi, on doit pouvoir trouver les dessins correspondant au sujet si l’on veut rédiger un article crédible.

    En conclusion.
    Le combat de l’infanterie est des années lumières des préoccupations survivalistes.
    Il est impraticable par les survivalistes pour de nombreuses raisons que soulignent fort justement CC et anonyme du 16/01 1415.
    J’en suis d’autant plus conscient que le cbt de l’infanterie, je l’ai pratiqué durant trente ans.

    Ces article est non seulement approximatif dans le fond et dans la forme mais n’apporte rien à la démarche survivaliste.
    Il est même au final contre productif en faisant passer ce blog pour ce qu’il n’est pas.

    RépondreSupprimer
  11. Cher Von Pikkendorff,
    j'ai commencé à pondre un roman étrangement semblable au vôtre et pour les mêmes raisons. je me suis ravisé en me disant que cet article était un travail (que je ne fais pas) et surtout que beaucoup de lecteurs ne comprendraient pas, et donc alimenteraient le bouzin avec du bruit. J'ai effacé ma prose.
    Bien que d'accord avec vous, j'ai aussi en tête que des gens écrivent alors que ce n'est pas leur vocation première. Le fond et la forme en pâtissent mais l'effort est là.
    Alors oui: structure de commandement, formation du groupe s'il est déjà constitué, accès aux armes, formation sur le terrain, logistique, conséquences... Si on maîtrise déjà pas ça, autant faire autre chose.
    Par contre, et c'est une critique personnelle, si on se retrouve dans une situation comme le montre le premier schéma, c'est qu'on a tout foiré avant et c'est là qu'on change de domaine.
    cc

    RépondreSupprimer
  12. il est à prendre en compte que depuis chirac , les français ne font plus de service militaire, une génération est passée ignorant l'art du combat et des armes, si je rajoute la volonté de désarmer la population depuis 1939 sans interruption nous sommes mal barrés.
    dans survivalisme, il y a survivre.
    ca passe par de l'instruction, certains d'entre nous ont un passé militaire, d'autres ont une expérience du combat ou du maintien de l'ordre avec la connaissance de divers ennemis interieurs ou exterieurs. ne négligeons pas les bonnes volontés de ceux qui nous enseignent.

    RépondreSupprimer
  13. Bonsoir à toutes et à tous,un ptit lien pour du matos médic à pas cher:http://www.israelifirstaid.com/

    merci à Kilgore pour le lien.jean

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. j'ai oublié de vous dire,chose pas mal sur ce site,lorsque l'on clique sur l'icone"quick view"d'un produit,on arrive à une page explicative et en bas,à côté de "add to cart"apparait souvent "or view détails",en cliquant sur cette dernière(si elle est présente pour le produit) on accède enfin à une autre page et en descendant,à une ptite vidéo ;je trouve ca vraiment bien,certe c'est en hébreu mais très compréhensible mm sans le son!!bien à vous tous,jean

      Supprimer
    2. Effectivement, le site à semble avoir des prix intéréssants pour acheter sur un seul site de quoi se constituer une ou plusieurs trousses trauma. Merci pour le lien.
      Bien entendu, tout se matos nécessite un peu de formation :).

      Supprimer
    3. Bonsoir à toutes et à tous;oui Von Pikkendorff,pas cher et en plus matos"pro" donc vraiment pas mal;blague à part,pour le médic vaut mieux une bonne formation,donc,à mon avis un grand intéret à porter auprès des gens de la profession car le jour ou ca va vraiment chier ces personnes vaudront de l'or!!heureux et chanceux ceux qui possèdent déjà des personnes comme ca parmi leurs"team";un point tout particulier pour les dentistes car entre une tenaille ou une paire de pince à l'ancienne et tout ce qui s'en suit comme joyeusetées style infections diverses,septicémies ect...quel bonheur l'anesthésie et le savoir faire du "pro" qui n'oubliera un bout de racine au fond de la mâchoire et qui saura ne pas m'arracher la gueule au pied de bîche version docker!!!d'ailleurs si il y en a qui me lise ici,je suis preneur :-) ah oui,aussi une attention toute particulière à prendre,il me semble,avec les garots/tourniquets,je me souviens d'un gars à qui son genoux ne tenait plus que par quelques bout de bidoches/tendons,ca giclait dur et le type gueulait tant qu'il en pouvait,dans ce cas,ca l'a sauvait mais on avait le "doc"avec nous,il savait ce qu'il foutait mais dans d'autres cas,plus léger certes,après avoir foutu le garot,du fait de la non irrigation du reste du membre c'est abblation de la partie non irriguée!!ca fait réfléchir!Aussi comme disait CC dans un de ses com'sur cette article"les notions pas oubliées mais éloignées du quotidien",c'est bien de savoir et d'avoir eu à pratiquer seulement ce n'est plus que des souvenirs(pour ma part dumoins)d'ou l'intéret encore une fois de "recruter" parmi les professionnels;bien à vous tous,jean

      Supprimer
  14. le service militaire obligatoire n'a jamais vraiment formé au combat..
    il a appris l'entraide, l'esprit d'équipe.. enfin les vrais valeurs..
    les temps au bien changé effectivement. avant quand on sortait du foyer avec une bière a la main, on prenez cher !... Ojrd'8 ils se prennent des bitures en rafales, des PLD a rallonge et profitent de la parité pour exercer leurs pressions hormonales..

    On apprend le combat par le combat... d'abord on OBSERVE.. on RENSEIGNE et ensuite on ÉVALUE la situation. Les positions, le nombres, les risques encourue ect..Tout ceci ne se fait pas en un jour et parfois même rien ne se passe comme prévue malgré un schéma de circonstance.

    Anonyme du 17 janvier 2018 à 20:30 :
    Ojrd'8 nous somme confronté a des jeunes fainéants, assisté et de surcroît abrutis par les jeux vidéos qui leurs donnent le pouvoir de basculer dans la violence virtuel grâce a une manette en plastique mais que pense tu qu'ils feront avec un clairon dans les mains ?... face a la réalité cruelle du combat..
    Effectivement il y a de quoi se posé des questions.

    CDT: TEZAK

    RépondreSupprimer
  15. j'ai fait mon service militaire sur le PA clémenceau, appelé volontaire pour la guerre du liban. Auparavant des camps de vacances avec notre abbé, pas les scouts mais tout comme.. Grandis dans un quartier populaire, bagarre mano a mano bande contre bande.. Ce passé cette jeunesse d'action de plein air d'aventure , je ne pensais pas qu'un jour ça deviendrait une valeur.. Je suis toujours a 53 ans belliqueux pour défendre le faible.. et aujourd'hui j'en suis fier .. Cet article m'a permis d'aller lire l'article militaire inconnu pour moi, je vais l'étudier... c'est déja bien.. Continuez a nous instruire, nous en aurons besoin quand ça pétera.. car a mon avis on ne restera pas les bras croisés.. les Papas mamans papys mamys.. quand leurs petits seront en danger, ils se rebifferont..

    RépondreSupprimer
  16. salut à tous, c'est peut-être un très bon article, mais je ne sais qu'en penser n'ayant - à regrets- pas fait de service militaire. de plus mes trois quatre potes bras cassés ayant les deux pieds dans le même sabot et les deux mains dans le même moufle...?, ajoutez à cela un juxta 16, une très bonne arbalette et de très bon arcs pour un moyen plus archer; que puis-je faire d'un tel article? et je fais quoi à 5kms de mon village entouré de forêts et de champs quand nos charmants exotiques cpf feront 30kms hors de la ville pour bouffer ou imposer la 'chiassera'?
    Anonyme du 16 janvier 14h15; Vous dites, partant d'un très bon sentiment:"Pierre, pouvez vous débloquer le dossier sur l'eau".j'ai envie de rajouter: "Pierre,après avoir patiamment mâché le travail, pourriez vous nous le digérer et nous le ch... pour nous,sans oublier de bien essuyer la fesse après? Merci Pierre vous êtes une si bonne mère pour nous!" Je dis non et non; il nous fait déjà le travail. Chacun ayant internet, peur faire ce même travail de recherche. Que les gents se remontent les manches et se secouent le c.. un peu, qu'ils se prennent en charges enfin. C'est un peu ce que disait cc plus haut: donner un beau fusil à "touvenant" il sera content, mais de là à ce qu'il apprenne et s'entraine;et j'ai constaté la même chose avec tous mes amis et mes potes: je les initie depuis des années au tir à l'arc de chasse ('aux cpf'), ils adorent, c'est super, mais de là à s'entrainer vraiment et de s'acheter leur propre matériel... Ils préfèrent s'acheter un tablette et faire les magasins en ville. N.B. Ne le prenez pas mal, anonyme de 14h15, ce n'est pas contre vous, vous m'offrez seulement la perche pour me défouler de mes proches amis guerrier.
    Pour abonder dans le sens de MauriceP et DesRoches, je viens de fabriquer avec alu et petits boulons (comme sur les arcs à poulie de chasse) un viseur 5 points de distance de 20 à 70 mètres sur arbalette Vortex Escalibure de 200 livres (j'ai pas de lunette de visée)et cela marche du tonnerre, je mets dans 40/50 cms à l'épaule et 70 mètres.
    En attendant le Christ-Roi, vive Macron, vivent les migrant et vive le Pape. J'en ai une autre: Profits, croissance et sécurité.
    Je vous laisse car mon vaccin antigripale m'attend.
    Ivan

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. Salut à toi Ivan,y'a pas de soucis,tu peux te défouler tant que tu veux,mm je t'y encourage mais tu sais,accumuler de la frustration n'est pas très bon ni productif;tu dis"mes 3 4 potes bras cassés....."toutti quanti,moi je me demande:qu'est ce que tu fous avec ces gens là???apparement,d'après comme tu les décris,ils appartiennent à la classe boboide/consommateurs/charlots alors pourquoi restes tu avec eux plutôt que de chercher des gens avec qui tu partages des idées communes,avec qui tu puisses échanger,apprendre,passer du bon temps;bref,sinon au sujet de ton arbalète,elle n'avait pas de guidon ni de hausse quand tu l'as acheté?c'est bizarre ca,du coup sur quoi tu l'as fixé ton viseur,y a t'il quand mm un rail?je te files un lien pas cher pour des lunettes,certes c'est pas le top qualité mais perso,moi je suis plutôt content du matos gniak:https://www.aliexpress.com/item/Vector-Optics-Colossus-10-40x50-E-SF-Hunting-RifleScope-Inside-Reticle-Level-w-Big-Side-Wheel/237634122.html?spm=2114.10010108.1000014.7.5fce2df0D7QQOX&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.81646.000000000000000&pvid=f389c574-cee9-4583-b503-a5a28ef054dd&tpp=1

      après,tu farfouilles sur le site(si tu ne le connais pas déjà)et il y a plein de trucs assez sympa à des taros défiant toute conccurence."ton punching ball" 8-) cordialement,jean

      Supprimer
  17. Il est exact que peu de survivalistes disposeront des moyens nécessaires (logistique) pour appliquer ces techniques de combat. Cependant, il me semble extrêmement utile de connaitre ces techniques pour comprendre ce que ceux d'en face, qui peuvent disposer des moyens nécessaires, sont en train de faire pour prendre les bonnes décisions à temps.

    RépondreSupprimer
  18. Francois bonjour.
    Votre commentaire me semble des plus judicieux .
    Se montrer discret, silencieux, observer tous azimuts sans idées préconçues et préjugés, déduire de ces observations , construire une action en conséquence .
    On devine une formation de qualité .
    De mémoire n'est cepoint vous qui avez mentionné un passage au 13 Rdp ?
    Vianney.

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. Bonsoir Vianney.
      Je ne me rappelle pas l'avoir mentionné mais j'y ai fait un passage en effet.
      Ce sont en fait surtout les formations que je me suis offert plus tard qui me permettent de rester ouvert aux différents possibles. Je vous ferai un papier là-dessus quand je trouverai le temps (plus d'un an et demi que je l'ai promis à Pierre...).

      Supprimer
  19. salut à tous et salut Jean, merci pour ta réponse.Pour mes amis, ce sont mes amis, affection de longue date...Quant aux gens qui pensent et qui oeuvrent comme moi et comme nous tous ici probablement, sur ce blog,je n'en croise pas, et cela ne cour pas les rues..., ni dans mon village ni dans la 'grande ville d'à côté. J'ai par contre, fait la connaissance d'une sympathique personne de notre acabit ,grâce à ce cite mais il est du Luxembourg et passe de temps en temps seulement dans mon département, autant dire qu'on a pas le temps de guerroyer...Salut à toi si tu te reconnais, je t'attends avec femme et enfants pour un goûter...
    J'ai quand même dans mon entourage des gens qui préssentent les choses plus ou moins à ma façon, mais de là à se préparer et s'entrainer...
    Pour l'arbalète, je l'ai acheté avec oielleton et guidon, et n'ai pas pris de lunette qui allait avec. Le problème c'est une fois règlée à une certaine distance de tir, par exemple 50 mètres, il faut prendre la petite clef allen pour tirer plus près ou plus loin. C'est donc pour cela que j'ai fabriqué sans frais ce viseur multi-distances. Je ne suis pas très attiré par la lunette de visé, et j'aime bien quand c'est simple et archaïque!
    Puisqu'on en reparle, alors je prends la liberté d'en profiter: Pour tout achat d'arbalète, je ne conseille pas les Barnett ou Ten-points et autre engins à poulie US, car peu solides, nécessitent des réglages poulies-cordes, trop délicats, etc...Je ne saurais trop vous conseiller tous les modèles canadiens de chez Escalibure - Tapez Escalibure Crossbow - Elles sont casi incassables, facile à entretenir, rustique et quasi aussi performantes que les arbalètes à poulies: 405 pieds par seconde, contre 410 415 pour les poulies. Le seul inconvénient c'est une flèche par minute,et pas très facile à armer. Pour dire, au bout de 20 flèches, je sens une 'fatigue' pourtant avec l'aide de la corde d'armement - et je ne suis pas frèle! La mienne fait 200 livres et la plus puissante 290; impossible pour une femme ordinaire. Une fois dit cela, je suis d'abord archer et je peux tirer 10 à 12 flèches à la minute, ce qui fait une grosse différence. j'ajouterais enfin que ces modèles d'arbalète sont assez bruillants même avec les amortisseurs anti-bruit. Mes arcs sont bien plus silencieux.
    Force et Lumière à tous.
    Ivan

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. Merci Ivan pour ces précisions ,simple ne veut pas dire archaïque,le grand principe est qu'une arme doit être pratique et très facile de mise en oeuvre sans réglages fastidieux ,longs et pas évidents à première vue;pour la cadence de tir arbalète/arc c'est exactement l'écart existant entre les longs bow british et les arbalètriers de la guerre de cent ans (Azincourt)sauf qu'ils ne visaient pas , . c'était du tir de saturation sur une distance donnée avec ces arcs.cordialement

      Supprimer
    2. Bonsoir à toi Ivan,j'ai moi aussi pas mal était fan des arcs à une certaine époque,je possédais un coumpound réglé pour 75 livres(max du réglage au niveaux des poulies)chose chiante avec mon gabarit,1mètre 93,pour en trouver un avec une allonge suffisante(34,5 pouces)j'ai du chercher un bout de temps en plus je suis archer gaucer,j'te racontes pas la misère,mais bon j'en avais trouvé un,cependant,après lorsqu'il a fallut changer les cordes de rappel des poulies ben là il n'a plus jamais marché pareil,moins de patate,quand j'en ai fait faire sur mesure chez un facteur,ca coûtait un bras(55euros les dernières) alors je l'ai laissé tomber,pourtant que de joie et de tirs réussis avec cet arc d'origine,maintenant si je devais en racheter un cela serait un double recurve style mongol,ils ne prennent pas de place(assez cour)et restent assez puissant pour obtenir un tir létal(par hémorragie biensûr)sur un cochon digne de ce nom(au delà de 40 kilos);je pense que quand on le peut pécunièrement parlant,un arc à toute sa place dans l'optique"survivaliste",on chasse silencieusement,faible coût d'entretien(pour tout ceux qui n'ont pas de poulies),on peut fabriquer ses flèches et cordes(pareil,pas pour les coumpounds)bref,à réfléchir,il me semble;pareil pour l'arbalète,dans l'idée "outil pour chasse silencieuse" ou projection d'un carreaux custom(qui fait boum)mais là ca devient de l'anti matériel/personnel version système d mais quand mm!!!bref,sur ce,bien cordialement,jean

      Supprimer
    3. Ah Jean, la chasse à l'arc...! j'ai pratiqué. Pour manger. En forêt amazonienne. Je pense que j'étais un bon archer. Mais la forêt, avec ses branches et ses lianes en avait décidé autrement. Alors, quand j'avais très faim, je prenais ma Winchester 30x30. Bruyante, mais elle; elle me nourrissait plus sûrement... Ceci dit, je comprends ton message survivaliste basé sur l'extrême discrétion.

      Supprimer
  20. Une sur huit dedans avec trois tireurs différents (http://pro.orange.fr/actualites/seine-saint-denis-un-homme-grievement-blesse-par-un-tir-de-la-police-CNT000000W7jlB.html) alors que la menace était d'un autre niveauça donne une bonne idée du tir sous pression pour ceux qui croient en avoir l'habitude!!!

    RépondreSupprimer
  21. Bonsoir Janus2a cela donne aussi une idée de l'entrainement de nos FO. Mon beau-frère pourrait en causer...

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. c est le cas de la plupart des forces de l ordre de France, recyclé que trop rarement...bon reste que le tir sportif!

      Supprimer
  22. bonjour à tous, l'entrainement au tir des forces de l'ordre comme les armées a été fortement revu ces dernieres années. le remplacement des RMR 88 en 38 spécial et des MAC 50 en 9mm parabellum par le SIG 2022 a généré des tirs plus réalistes en entrainement, le nouveau fusil d'assaut HKG36 adopté en 223 remington pour remplacer BERETTA 59 et RUGER AMD a fait de meme. cependant cela reste insuffisant. en fréquence. l'armée recoit ses HK416 et la gendarmerie conserve ses FAMAS. les unités spéciales restent tres modernes mais elles sont à part évidemment.
    les plans vigiepirate et sentinelle oberent tres fortement les recyclages et entrainements.
    ça s'améliore mais ça n'est pas gagné.
    bonne préparation à tous HERMAN STOSS .

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. bonjour Herman,remplacer du matériel est une chose svoir s'en servir en est une autre,quand on sait que notre pays n'est même plus en capacité de fabriquer ses propres cartouches ,cela fait aussi partie de cet abandon de souveraineté avec tant d'autres voulu par les Français

      Supprimer
  23. janus 2a
    ce n'est pas seulement du remplacement, les méthodes ont considerablement évolué depuis 6 ans, surtout en ce qui concerne les forces mobiles EGM et CRS, et beaucoups plus depuis 2015, mais cela reste insuffisant pour policiers et gendarmes de base. quands à l'armée, dispersée sur divers fronts en Afrique ou proche et moyen orient, elle est épuisée par sentinelle, les entrainements et rénovations manquent.
    à present retiré des voitures depuis quelques mois, j'aurai plus de temps à me préparer.et envisager d'autres méthodes.

    RépondreSupprimer
  24. le service national "new look" semble d'actualité selon sa majesté, il ne servira à rien et coutera cher. j'ai fait le mien en 1979 chez les paras et les instructeurs connaissaient le terrain . je reconnais que cette instruction etait basique mais elle avait le merite d'exister au niveau de la compagnie. et c'etait deja ça.les années suivantes , ce sera la realité. tout cela reste .

    RépondreSupprimer
  25. Salut Jean, effectivement tu as un beau gabarit, et cela te permettrait de tirer un arc très puissant! blague à part, tu ferais comment tes traits customs qui feraient boum? te souviendrais tu du modèle de ton arc à poulie?

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. bonsoir à toi Anonyme du 23/01 à 08h57,mon arc est un hoyt contender de 60/70 livres avec une allonge de 35,5 pouces(je la croyait plus courte)fabriquer par Tyler.B,sinon pour les traits customs,comme ca,là,c'est pas très "soft",je peux t'en dires plus par yop si tu veux,mais en attendant,j'te files 2 ou 3 pistes pour de la bidouille:https://www.youtube.com/watch?v=r7NHtHWaGNM

      https://www.youtube.com/watch?v=_SSdLQcGEio

      https://www.youtube.com/watch?v=iJBezRwxhXA

      https://www.youtube.com/watch?v=vJ9jOGde4ws

      les 3 dernières c'est pour bien comprendre comment réagit une munition en dehors d'un canon,t'as plus qu'à réfléchir un peu et laisser parler ton imagination et ah oui,faire des tests aussi!!! 8-) bien cordialement,jean

      Supprimer
    2. Salut Jean, et merci pour tes trois vidéos que j'ai visionné; (je sui l'anonyme qui a oublier de signer en te demandant la marque de ton arc!)je vais donc réfléchir pour les flèches boum-boum. par contre je ne comprend pas la différence entre deux des vidéos: il y a une cartouche de 12 qui explose avec grandes flammes et pas l'autre!? saurais tu expliquer ou quelqu'un?
      fun, cannabis et connexion!
      ivan

      Supprimer
    3. Salut à toi Ivan,c'est simple,il essaie différentes "charges"on va dire,des cartouches à blanc et d'autres avec du magnésium ce qui produit une belle gerbe de flammes/étincelles;si tu regardes ses vidéos,le type essaie un peu tout et en "slowmotion" plus le résultat sur cible,cela donne une idée "balistique"des différents matériaux utilisés comme projectile.Bien à toi,jean
      PS:que c'est il passé dans ta signature,le "force et lumière" c'est transformé,la lumière te venait donc des effet d'une plante?!? 8-)

      Supprimer
    4. Salut à tous et salut à toi Jean. Entre Force et Lumière et triptyques cyniques cela dépend de l'humeur de l'instant, mais je ne suis absolument pas adepte de quoi que ce soit en stup, même mon Médecin chef m'a dit que je pouvais boire plus, c'est dire...
      A toi et à tous, Force et Lumière, Vive le Christ-Roi et son retour; et cela sans cynisme. Ivan

      Supprimer
  26. Tirer pour blesser c'est bien pour une armée régulière dans un conflit de longue durée, user l'ennemi en lui faisant dépenser son argent et ses hommes pour soigner ses blessés c'est une solution pour le long terme. Pour un petit groupe de survivaliste blesser un ennemi n'a pas grand intérêt sinon de courir le risque que celui-ci vous tire dessus quand vous vous approchez de lui le croyant mort, dans le cas de la défense de sa personne ou de sa famille il faut faire comme à la chasse on abat l'animal et une fois qu'il est à terre et que l'on a le temps de bien viser ou lui colle une balle dans la tête pour l'achever selon le bon vieil adage : "un mort ne peut plus te faire de mal".

    RépondreSupprimer
  27. Que penser de l'entraînement de nos sénateurs avec des fusils d'assaut auprès des militaires? Le peuple pourrait-il être informé?

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=140&v=cpi_7_TAKfA

    RépondreSupprimer
  28. je pense qu'il y aura une forme de tir qui ce democratisera et elle vient pas de chez nous....le tir a la libanaise

    RépondreSupprimer
  29. Après les émeutes-nutella, voici les bouchons-3cm-neige. On a pas encore gagné la guerre à venir...

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. C'est bien là le problème, ça donne envie de tirer sur ses compatriotes, histoire de leur rappeler leurs 45 ans de vote toxique, leur lâcheté face à l'occupant et égoïsme de parvenus.
      cc

      Supprimer
  30. Bonjour Jean. Merci pour le lien communiqué : je suis une femme et je n'y connais rien en armes. Mais j'hallucine quand je lis que les policiers disent ne pas comprendre pour quelles raisons ces trafiquants étaient en possession d'armes de guerre ! Ces policiers-la sont-ils vraiment sur le terrain ou bien dorment-ils debout ? Ou peut être taisent-ils la vérité pour ne pas inquiéter la population, comme ça elle aussi pourra continuer de dormir debout. Nadège

    RépondreSupprimer
    Réponses
    1. Bonsoir à toi Nadège,je crois que tu as tout dis dans ton com';et puis tu sais des saisies comme celle citée,il y en à une chiée chaque année et que dire de toutes les "livraisons" qui sont passées à travers sans être intercepter et cela depuis des dizaines d'années;le jour ou ca va vraiment chier,je crois qu'on va avoir pas mal de surprises et pas du meilleur goût!!! pour ce qui concerne la "populace",je crois que c'est une cause perdue,ils ne sont plus rattrapable,quand on voit la connerie humaine à l'état brut du style émeute pour du nutella/soldes,les "je suis chalot" bougies/manifs tutti quanti,la culture du paraître qui atteint le summum chez les jeunes quand comparativement ils deviennent de plus en plus con(études récentes sur le niveau intélectuels des baccalauréats accablantes)et on pourrait continuer comme çà pendant longtemps,alors non le peuple,je pense,ne pourrait pas s'inquiéter d'une ptite info comme celle citée,ils s'en foutent,parles leur de foot annuler ou de la mort de jojo,là ils réagissent malheureusement.bon allez,j'arrette là,j'suis en train de m'énerver dans le vide 8-);bien cordialement,jean.
      PS:tu précises"je suis une femme et je n'y connais rien en armes",ca veut rien dire ca,je connais pleins de nanas très calées en flingues et en plus en règles générales,vous tirez bien mieux que nous autres mecs et puis tout s'apprend alors si ce sujet t'intéresses,va s'y,en plus ici,il y en a pleins supers calés aussi qui je crois se feront un plaisir de t'éclairer sur le sujet.

      Supprimer
    2. Merci Jean pour le conseil concernant les armes. Je vais d'abord lire les articles du blog sur ce sujet ainsi que les commentaires. Car je n'ai pas encore tout lu. J'ai découvert ce site depuis peu. Après si j'ai des questions, je ne manquerai pas de faire appel à ceux qui voudront bien m'éclairer. Nadège

      Supprimer

Merci de veiller à l'orthographe et de rester dans le cadre de l'article proposé. Les commentaires en petit nègre ou hors sujet seront systématiquement rejetés.